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Einsatz LED Leuchten

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12 Jahre 2 Stunden her #202 von Ruedi
Ruedi antwortete auf Einsatz LED Leuchten
Unsere Erfahrungen mit LED im Aussenraum sind sehr ernüchternd.
Bereits nach 5 Jahren hatten wir bei jeder LED-Anlage kleinere und grössere Ausfälle zu beklagen.
Wenn man die Wirtschaftlichkeit betrachtet ist die PIA-Natriumdampf-Hochdrucklampe von Philips noch immer ca. 10% voraus. Zudem wird das Licht einer Natriumdampf-Lampe von einer Mehrheit von Menschen als angenehmer empfunden, da wärmer. Viele LED-Strassenleuchten blenden extrem. Viele LED-Anbieter überbieten sich mit Superlativen, die einer seriösen Überprüfung nicht standhalten. Vor einem Jahr war ich an einer Roadshow bei einem namhaften Anbieter. Bei einem anschliessenden Apèro empfahl mir der Verkäufer noch ca. 2 Jahre mit dem Einsatz von LED-Leuchten im Aussenraum zuzuwarten, da noch zu Vieles in Entwicklung sei. So wie es aussieht hatte er recht.
Dieses Jahr war ich seit 4 Jahren wieder einmal an der Light&Building in Frankfurt. Das grosse Thema dort war auch LED-Leuchten und Lampen in jeder Ausführung. Ganz wenige Aussteller hatten noch Fluoreszenzlechten und -lampen ausgestellt. Irgendwie fühlte ich mich in den Messehallen nicht wohl. Von einem Podest aus betrachtete ich eine Halle. Der Boden war Hell aber der Deckenbereich war stockdunkel. Praktisch sämtliche LED-Leuchten waren nach unten gerichtet und bei mir stellte sich, und wie ich nachträglich gehört habe auch bei anderen Messebesuchern, ein "Höhleneffekt" ein. Die räumliche Komponente fehlt Heute bei vielen LED-Leuchten, da der Lichtaustritt sehr präzise gelenkt werden kann.

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11 Jahre 11 Monate her #208 von Martin W
Martin W antwortete auf Einsatz LED Leuchten
Hallo Ruedi
Ja die LED Produkte sind im Moment in einem sehr schnell wachsendem Markt. Es kommen immer neue, bessere Leuchten auf den Markt.
Das sie nur die Strasse und nicht noch die Umgebung beleuchten hat aber Vor- und Nachteile.
Im Dorfkern wo grössere Menschenansammlungen zu erwarten sind ist es eher Nachteilig. Das Gefühl dass man einen Meter neben der Strasse im Dunkeln steht ist grad für die Sicherheit nicht förderlich. In einem Wohnquartier ist es aber von Vorteil wenn man weniger von Strassenlampen geblendet wird wenn man Abends ins Bett geht. Ausserdem verfügen die meisten EFH eh über Bewegungsmelder.
Das gute Dimmverhalten sowie der geringere Insektenbefall sind weitere Vorteile
Mein Gefühl sagt mir aber dass man nicht ganze Dörfer/Städte auf einen Schlag umrüstet sondern die Leuchmittel wegen Überalterung so langsam ersetzt da die LED in einem Jahr schon effizienter ist als die von heute.
Ausserdem purzel auch die Anschaffungskosten so langsam.

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11 Jahre 11 Monate her #209 von OebeGuru
Sali Ruedi

ich habe vor wenigen Tagen ein Projekt mit ca. 50 Leuchtstellen mit verschiedenen LED Leuchten und einer konventionellen Variante durchgerechnet. Dabei habe ich alles berücksichtigt was es benötigt um eine fundierte Aussage erhalten.

- Lichtnormen (alle mussten die gleiche Norm einhalten)
- Leistung
- Unterhalt
- Betrieb
- Investitionskosten

Die Natriumhochdruckvariante steht in diesem Vergleich als klarer Verlierer fest. Sie erhielt das Prädikat "ungenügend". Die Normen konnten nur schwer eingehalten werden ohne die Leistung noch höher als unbedingt notwendig anzusetzen. Gerade die reduzierte Streeung der LED und damit Fokussierung auf den Strassenperimeter hilft Leistung einzusparen. Verschiedene Leistungsabstufungen und die Lichttechnik kann viel präziser eingesetzt, die Abstände unter Umständen dadurch grösser gewählt werden. Streulicht an Fassaden wird vermieden. An Orten an denen viel Horizontale Lichtstärke gewünscht ist, ist die Modellauswahl entscheidend.

Das LED mehr blenden ist ein Fakt und liegt an der Bündelung des Lichts auf eine sehr kleine Fläche - nur gerade dass ist bei der Lenkiung ein entscheidender Vorteil.

Liebe Grüsse
OebeGuru

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11 Jahre 11 Monate her - 11 Jahre 11 Monate her #211 von Stromer
Stromer antwortete auf Einsatz LED Leuchten
Hallo OebeGuru

OebeGuru schrieb: Die Natriumhochdruckvariante steht in diesem Vergleich als klarer Verlierer fest. Sie erhielt das Prädikat "ungenügend". Die Normen konnten nur schwer eingehalten werden ohne die Leistung noch höher als unbedingt notwendig anzusetzen. Gerade die reduzierte Streeung der LED und damit Fokussierung auf den Strassenperimeter hilft Leistung einzusparen. Verschiedene Leistungsabstufungen und die Lichttechnik kann viel präziser eingesetzt, die Abstände unter Umständen dadurch grösser gewählt werden. Streulicht an Fassaden wird vermieden. An Orten an denen viel Horizontale Lichtstärke gewünscht ist, ist die Modellauswahl entscheidend.


Wie sieht es den mit den Investitionskosten aus? Die LED ist doch immer noch teurer in der Anschaffung. Ausserdem habe ich ein ungutes Gefühl was Instandhaltung beztrifft. Die Vorstellung das 15 Jahre die Leuchte ohne "Eingriff" vor sich hin leuchtet, ich weiss nicht?Dennoch bin ich deiner Meinung, LED ist die Zukunft. Trotzdem würde ich nie eine erst z.B. 4 jährige Natrium durch eine LED ersetzen, was ja teilweise gemacht wird.

Gruss
Letzte Änderung: 11 Jahre 11 Monate her von Stromer.

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11 Jahre 11 Monate her #214 von OebeGuru
Lieber Stromer

Ein Ersatz von NaH durch LED steht heute tatsächlich noch nicht zur Diskussion. Die NaH Technik ist erprobt und auch effizient. Die Amortisationszeit liegt deutlich zu hoch - wenn sie überhaupt erreicht wird.

Der Vergleich bei Neuanlagen steht zu Gunsten der LED. Die Einsparungen sind tatsächlich bereits so hoch, dass sich die Mehrinvestition lohnt.

Realistisch muss damit gerechnet werden, dass innerhalb einer Lebensdauer der Leuchte (ca.20 Jahre) 1x ein Treibermodul oder die gesamte Leuchte ersetzt werden muss. Weil bei LED der Leuchtmittelersatz wegfällt und damit auch der teure Hebebühneneinsatz zumindest reduziert wird (Reinigung und periodische Kontrollen bleiben), ist der Vergleich zu konventionellen Systemen etwa ausgeglichen.


Wer weiss heute was die Zukunft birgt. Was kostet eine neue LED Leuchte in 10 Jahren und was spart sie dann? LED Leuchten kosten nur noch die Hälfte von dem was sie vor drei oder vier Jahren kosteten. Die Lichteffizienz hat in der gleichen Zeit mindenstens 30% Steigerung erfahren.

Gemessen an der momentanen Entwicklung, kann sich ein Ersatz nach 10 Jahren aus rein betrieblichen Gründen bereits lohnen.


Liebe Grüsse
OebeGuru

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11 Jahre 11 Monate her #385 von 5.50
5.50 antwortete auf Einsatz LED Leuchten
Hallo in die Runde. Wir bei uns im Netz haben ca. 20 LED Leuchten im Einsatz. Bis jetzt nur im Wegbereich, die nur durch Fussgänger genutzt werden. LPH 4,2 m. Leistung pro Leuchte 31 W. Die alten Leuchten hatten eine Leistung von je 160 W ! Die Erfahrungen sind bis jetzt in diesem Bereich positiv.

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